На арабской стороне улицы…

Пока в арабских городах и поселках, в Акко и Лоде относительно спокойно. С начала вой­ны израильские арабы в целом проявляют если не лояльность, то нейтралитет по отношению к действиям Израиля в секторе Газа и на территории Палестинской автономии. О том, какими настроениями живет «арабская улица» и какие перемены произошли в последнее время в ее сознании, мы поговорили с Диной Лиснянской – экспертом по исламу Академического центра «Шалем» и Университета им. Рейхмана.

 

– Давайте начнем с того, как арабская общественность и, в первую очередь, журналисты и политики отреагировали на события 7 октября?

– Безусловно, первой реакцией был шок. Многие не могли поверить, что их соплеменники дошли до такой степени жестокости. Но почти сразу стало ясно, что по отношению к случившемуся между арабскими политиками и в целом в общине единства нет. Почти сразу после событий 7 октября лидер исламской партии РААМ Мансур Аббас осудил действия ХАМАСа, заявил, что это – не путь ислама. И добавил, что после случившегося арабы Израиля не могут даже выходить на демонстрации в поддержку сектора Газa, так как то, что сотворили террористы, опасно и для их соплеменников. В то же время лидер «Объединенного арабского списка» Айман Удэ высказался в том духе, что, конечно, то, что сделали боевики ХАМАСа, – это плохо, но мы, дескать, понимаем, почему такое произошло…

Но вышесказанное не означает, что в отношении к ХАМАСу израильские арабы раскололись на две части. Частей гораздо больше. Возьмем для примера город Тайбе. Здесь уже в октябре проявилось несколько векторов. Первый составили жители, которые сочли своим долгом открыто помочь пострадавшим юга страны. Другой вектор составили те, у кого такая реакция соплеменников вызвала неприятие и озлобление. Это противостояние иллюстрирует история владельца велосипедного магазина в Тайбе, который подарил велосипеды детям из разгромленных кибуцев, после чего ему подожгли магазин и пригрозили поджечь дом. Но в том же Тайбе многие жители тайно жертвовали пострадавшим деньги и одежду, и это уже третий вектор. Нашлись и те, кто пытался организовать в городе демонстрации в поддержку ХАМАСа, но они были пресечены полицией.

– Вопрос в том, какова геометрическая сумма этих векторов…

– Опросы свидетельствуют о том, что основная часть израильских арабов осудили то, что произошло. Более того, если раньше абсолютное большинство арабов идентифицировало себя как «палестинцы» и израильтяне одновременно, то после случившегося отчетливо выявилась группа, определяющая себя именно как израильтяне, поскольку очень многие распростились со своими иллюзиями по поводу ХАМАСа.

– И всё же главный вопрос сводится к тому, какой характер имеет нынешнее относительное спокойствие в арабском секторе. Сохранится оно до конца вой­ны или это затишье перед бурей?

– Этим вопросом задаются все. Нет сомнений, что нынешнее спокойствие во многом обусловлено запретом на проведение пропалестинских акций и тем, что полиция следит за его соблюдением. Но пропалестинская «правозащитная» организация «Адалла» уже несколько раз обращалась в БАГАЦ с требованием отменить запрет. При этом ее представители, разумеется, утверждают, что не поддерживают ХАМАС, но все понимают, что, если такие демонстрации начнутся, они выльются в беспорядки в арабском секторе, и это может привести к возгоранию как в Восточном Иерусалиме, так и в других районах Израиля. Так что ответ на ваш вопрос зависит о того, насколько БАГАЦ будет сдерживать поползновения радикальной части израильской арабской общины к эскалации. Баланс сил, сложившийся в арабской общине, очень зыбок, но пока сохраняется. Тут есть еще один важный сдерживающий фактор: многие израильские арабы испугались реакции евреев и Израиля как государства на случившееся. Многие боялись линча, и в октябре тысячи по этой причине не вышли на работу. Но сейчас идет процесс возвращения к обыденной жизни, пусть и в новой реальности. Этот момент уже близок, и после него могут обозначиться новые повороты.

– Как реагируют арабы Израиля на изменения политики по отношению к Палестинской автономии (ПА), к запрету на работу внутри страны для ее жителей и другие санкции?

– Израильские арабы всегда были солидарны со своими братьями из автономии, и эта солидарность, безусловно, сохранилась. В арабоязычных СМИ и соцсетях звучат обвинения Израиля в «коллективном наказании» палестинцев. Но, с другой стороны, в прошлом только подобными обвинениями дело бы не ограничилось: они сыграли бы роль детонатора для более бурной реакции. Сегодня же ситуация иная, и это опять-таки следствие шока, который испытала арабская община 7 октября. Арабоязычные СМИ Израиля, безусловно, поднимают эту тему, но особо на ней не сосредотoчиваются. Больше обсуждаются вопросы вой­ны и того, что происходит в секторе Газа.

– А как видится арабским журналистам и политикам будущее Газы после вой­ны?

– Большинство убеждено в том, что сектором в том или ином варианте будет управлять ПА. Но этот вопрос сейчас для арабоязычных СМИ Израиля второстепенный. Больше муссируются проблемы Газы и то, что Израиль якобы реагирует слишком непропорционально. Вместе с тем звучат голоса и о том, что жители Газы сами накликали на себя эти беды; но в первые недели после 7 октября их было больше, чем сегодня. Было четкое понимание того, что ХАМАС перешел грань допустимого даже при «вооруженном сопротивлении оккупации» и совершил преступления против человечности. Сейчас оно ослабевает.

– Вы упомянули слова Мансура Аббаса о том, что деяния ХАМАСа – это не путь ислама. Однако есть исследователи и политологи, которые настаивают как раз на обратном...

– Безусловно, само понятие «путь ислама» неоднозначно, всё зависит от его интерпретации. Ни в Коране, ни в хадисах вы не найдете призывов насиловать пленниц, издеваться над телами убитых и т. п. Есть различные комментарии воинственных слов пророка Мохаммеда, и понимать их можно по-разному. В исламе существуют четкие законы отношения к гражданам во время вой­ны. И есть хадис, который говорит, что, если враг сдается во время боя, его нельзя убивать, даже если он – «неверный». Евреи с точки зрения ислама не являются «неверными», поскольку они монотеисты. Но в том-то и дело, что террористы ХАМАСа действовали не по законам ислама, а по законам «Братьев-мусульман», которые всегда берут наиболее радикальную интерпретацию. Но и в этих самых строгих школах ислама вы не найдете указания насиловать, отрубать головы или совершать иные зверства. То, что произошло с ХАМАСом, – это не особая интерпретация ислама, а сверхинтерпретация понятия джихада. А это уже совсем другое! То есть ХАМАС избрал даже путь не умеренных «Братьев-мусульман», к которым, кстати, относится тот же Мансур Аббас, а путь кутбистов, то есть последователей самого радикального идеолога «Братьев-мусульман» Сеида Ибрахима Кутба, казненного в Египте в 1966 г. Именно на этой трактовке абсолютной ненависти и было взращено новое поколение жителей сектора Газа.

– И всё же можно ли говорить о том, что события 7 октября кардинальным образом повлияют на настроения и позицию арабских граждан Израиля и будут способствовать их большей интеграции в израильское общество?

– Сложный вопрос. Мы и до вой­ны видели два определяющих вектора в настроениях арабской общины. Первого придерживались в основном те, кто вырос в 1980-е или в начале 1990-х. Эти люди лучше говорят на иврите, более интегрированы в израильское общество и в принципе настроены на интеграцию. Но те израильские арабы, которые родились на рубеже 2000-х гг., как это ни парадоксально, интегрированы куда меньше, поскольку для них палестинская самоидентификация намного важнее, чем для предыдущего поколения. Во многом это объясняется тем, что упомянутое поколение получило возможность учиться в университетах ПА и охотно ею пользуется, так как учеба там дешевле, условия приема легкие, а выпускники потом могут работать в Израиле. Но понятно, что, живя в студенческих общежитиях городов ПА, они «палестинизируются» и накачиваются ненавистью к Израилю. И многие арабы старшего поколения с сожалением констатируют, что их дети практически не интегрированы в израильскую жизнь и либо думают о переезде на Запад, либо находятся под идеологическим влиянием Рамаллы. Поверьте, для них это тоже проблема. Лично я полагаю, что события 7 октября не приведут к существенным изменениям в направлении или силе этих двух векторов. Но есть еще и третий – арабы, которые, напротив, очень хотят влиться в израильское общество. Все эти векторы я вижу среди моих арабских студентов, а среди них немало людей, которые уже чего-то добились в жизни. Так вот, среди них есть те, кто настаивает, что вообще не имеет никакого отношения к «палестинцам». Но есть и такие, кто утверждает: «Мы – палестинцы, а то, что мы живем в Израиле, это ошибка природы». И есть студенты с гибридной идентификацией. События 7 октября могут повлиять на эти процессы разве что если произойдет культурное отделение израильских арабов от ПА, если они лишатся возможности учиться в университетах ПА.

– Какую роль в этих процессах играет религиозный фактор?

– Немалую. Не секрет, что арабы-христиане больше интегрированы в наше общество, чем мусульмане. Но число последних постоянно растет, причем не только за счет рождаемости. «Исламское движение» в последнее время занимается активной миссионерской деятельностью, причем не только среди христиан. Оно открывает филиалы даже в друзских деревнях, и это тревожит старшее поколение друзов. Но тут нельзя не упомянуть и тех христиан, которые считают себя не арабами, а арамейцами. Я не могу назвать их точную численность, но известно, что 7 октября сотни из них явились на призывные пункты ЦАХАЛа. Это относительно новое, но набирающее силу движение. И потому я осмелюсь предположить, что если события 7 октября и усилят у кого-то израильскую идентификацию, то, прежде всего, у друзов и арабов-христиан.

 

Беседовал Петр ЛЮКИМСОН