«Германские СМИ создают собственную альтернативную реальность»

Иногда во время интервью партнеры меняются ролями. Недавно мне позвонила Ольга Долесняк-Харчук из польского издания Gazeta Polska, чтобы спросить о прошедших выборах в ЕС. В ее вопросах слышалось определенное недоумение по поводу результатов голосования в Германии и особенно по поводу реакции многих СМИ. «Правильно ли я вижу, что Германия снова разделена: западная часть голосует за „зеленых“, а восточная – за „Альтернативу для Германии“?» – поинтересовалась Ольга, которая свободно говорит по-немецки и училась в Берлинском университете им. Гумбольдта. В 2003–2011 гг. она работала корреспондентом польских СМИ в Германии и на Балканах. Специализируется на европейских темах, в частности на Германии. Сфера ее особых интересов охватывает германский медиаландшафт, дезинформацию в СМИ, иммиграционный кризис в Европе, его истоки и последствия, турецкое меньшинство в Европе и ислам. Она является заместителем главного редактора ежемесячного журнала Nowe Państwo и ежедневного издания Gazeta Polska, а также экспертом Института Сташича.

Ольга поделилась со мной своей озабоченностью: «Я читала и смот­рела много германских СМИ, и из этого складывается такое впечатление, что миром правят „зеленые“, а в ЕС нет сдвига вправо. Эти медиа создают собственную альтернативную реальность. Такова моя – польская – точка зрения».

Я опубликовал это ее мнение в «Твиттере», и оно произвело эффект маленькой разорвавшейся бомбы, собрав более чем 1200 «лайков». Так что теперь я решил поменяться ролями и взял интервью у Ольги Долесняк-Харчук, побеседовав с ней о том, как она и ее соотечественники воспринимают ситуацию в Германии и особенно ее подачу в германских СМИ. Результат оказался удивительным, и действительно складывается впечатление, что мы живем в параллельных вселенных.

По мнению Ольги Долесняк-Харчук, Германия идет особым путем. «Вновь, – говорит она с большой тревогой в голосе. – Если посмотреть на германских политиков и послушать их, то создается впечатление, что они просто не могут принять того, что другие страны придерживаются иных мнений. Это, безусловно, связано с тем, что Германия является крупнейшей страной в ЕС». У немцев есть «собственное представление о том, как должна формироваться европейская политика, в этом чувствуется высокомерие, и если политики других стран, таких как Польша или Венгрия, не разделяют это представление, то это является для Берлина проблемой, и там считают своим долгом поучать эти страны и склонять их занимать „правильную“ позицию».

«Впечатление о том, что большинство германских СМИ утверждают, будто „зеленые“ правят миром, складывается не только у меня, но и у многих моих знакомых, знающих немецкий язык. В Германии царит ажиотаж вокруг „зеленых“, а СМИ пытаются представить их как новую „народную“ партию», – говорит Ольга Долесняк-Харчук, и даже по телефону я как будто вижу, как она качает головой: «Партия, активистов которой у нас в Польше многие представляют себе как революционеров, крутых парней в джинсах, как Йошка Фишер, теперь становится в Германии партией скучных обывателей. Что-то существенно меняется. Я думаю, что это связано со страхом, особенно в СМИ. С опасением, что на самом деле „Альтернатива для Германии“ еще сильнее, чем принято считать».

Польская журналистка полагает, что многие германские СМИ действуют по принципу «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда»: «Многие отказываются принимать реальность. Я думаю, за этим стоят определенные психологические механизмы, стремление подавить определенные впечатления. Но я не психолог и поэтому воздерживаюсь от выводов на сей счет. Тем не менее у меня сложилось впечатление, что многие германские СМИ живут в параллельном мире, в параллельном сознании. Возможно, они действительно убеждены, что грядет „зеленый“ мир и что все остальные партии будут погребены под этой волной».

Особенно ее беспокоит растущий в Германии страх, признается Долесняк-Харчук: «Читая репортажи о предстоящих земельных выборах в Бранденбурге, Тюрингии и Саксонии, вы буквально чувствуете этот страх между строк. Это напоминает мне истерию после событий в Хемнице (см. «ЕП», 2018, № 10). Я думаю, что осенью нам придется столкнуться с аналогичной ситуацией в контексте земельных выборов. „Альтернатива для Германии“, вероятно, станет самой сильной партией в Саксонии, она очень мощно позиционировала себя в качестве противовеса „зеленым“». Обе эти партии будут действовать очень решительно, оперируя страхами своих приверженцев по отношению к своим оппонентам.

Упоминание о статье в газете Die Zeit под названием «Можно ли еще спасти восток?», посвященной результатам выборов в Европарламент на востоке Германии (по поводу нее автор написал в «Твиттере»: «„Можно ли спасти восток?“ – спрашивает Die Zeit. Контрвопрос: можно ли еще спасти такую высокомерную журналистику? Граждане на востоке боролись за собственную свободу и потому инстинктивно реагируют на любые попытки ее ограничить. Как это только что попыталась сделать Die Zeit». – Ред.), вызывает у польской журналистки чувство тревоги. «Я бы не заостряла вопрос так, как это делает Александер Гауланд из „Альтернативы для Германии“, который говорит о симуляции демократии, – полагает Ольга Долесняк-Харчук. – Но у меня возникает чувство, что многие люди, особенно в СМИ, делят немецких избирателей на два класса. С одной стороны, есть „хорошие“ немцы, которые озабочены проблемами изменения климата, особенно привержены демократии и защите прав человека. Это „правильные“ избиратели, и только они должны иметь право голоса. С другой стороны, есть иная группа – „вечно вчерашние“, которые, возможно, все еще испытывают ностальгию по ГДР и, возможно, вообще не приемлют демократии. Их в средствах массовой информации изображают как отрицателей реальности, враждебно настроенных по отношению к беженцам, к окружающей среде, гендерным проблемам».

«Это всё обобщения, но каждое обобщение в значительной степени грешит неточностями, – сетует Ольга Долесняк-Харчук. – Каждое мнение субъективно, и проблема многих немецких журналистов в том, что они считают свое мнение объективным. Журналисты должны наконец открыто признать, что у них есть политические предпочтения. Это неправильно, когда кто-то думает, что он на сто процентов объективен». Она также видит проблему в том, что новости в германских СМИ зачастую уже не разграничиваются с комментариями.

Из-за наличия «зеленого пузыря» в Германии многие люди здесь перестали замечать, что Федеративная Республика давно уже стала аутсайдером в Европе. Этому также способствовало искаженное восприятие восточных соседей, на которое, в частности, недавно указал в «Твиттере» бывший журналист издания Spiegel Кристиан Нееф, написавший: «Кстати, о Польше. Чрезвычайно очевидные победы PiS, а также партии Fidesz в Венгрии указывают на совершенно иную проблему: в какой степени германские СМИ все еще отражают то, что на самом деле происходит в обществах этих стран?»

В сообщениях германских СМИ, которые постоянно твердят, что демократия в Польше под угрозой, Ольга Долесняк-Харчук не узнает свою страну. «Создается впечатление, что все идет не так и мы движемся к вселенской катастрофе. Это опять-таки параллельная реальность, – уверена она. – Ведь многие, хотя и не все немецкие журналисты, имеющие дело с Польшей, придерживаются мнения, что им даже не нужно учить язык, не обязательно разговаривать с политиками правящей партии, а только с оппозицией, потому что именно она соответствует господствующему в Германии представлению о демократии». В германских СМИ многие были недовольны тем, что на выборах в 2015 г. победила консервативная партия «Право и справедливость». «В Германии очень жестко относятся к политической реальности в Польше, но недавние европейские выборы показывают, что избиратели не так уж и недовольны политикой правительства (партия «Право и справедливость» заняла первое место с 43,1% голосов, опередив возглавляемую президентом Европейского совета Дональдом Туском коалицию, состоящую из его «Гражданской платформы» и группы левых и региональных политиков, которая получила 38,4% голосов. – Ред.), – говорит Долесняк-Харчук. – Это демократия, а вовсе не автократия или диктатура, как это пытаются представить в Германии».

Она находит странными звучащие из Германии обвинения в том, что в Польше под угрозой находится свобода выражения мнений. Она полагает, что дело обстоит с точностью до наоборот: «Медийный ландшафт в Германии не столь многообразен, как в Польше. Нас обвиняют в том, что у нас нет свободы прессы. У меня совсем другое впечатление. В Польше много СМИ, в том числе имеющих и немецких владельцев. Там можно найти совершенно разные мнения. У нас есть и консервативные СМИ, и леволиберальные, и далеко не каждое издание обнимается с правительством. И это хорошо!» В Польше постоянно возникают дискуссии, политические споры. «В Германии же СМИ в большинстве своем близки к власти. Я говорю об этом, хотя знаю, что в Германии не принято об этом говорить, пусть это и соответствует действительности, – утверждает Ольга Долесняк-Харчук. – Большинство СМИ, особенно германское телевидение, очень односторонни. Создается впечатление, что там сидят представители пресс-службы „зеленых“. И именно они хотят научить нас, поляков, демократии и свободе мнений».

Борис РАЙТШУСТЕР

Перевод с нем.