Другая всемирная еврейская история

Беседа с Михаэлем Вольффсоном

Михаэль Вольффсон© WIKIPEDIA

Михаэль Вольффсон – выходец из семьи еврейских коммерсантов из Берлина, эмигрировавшей в 1939 г. в Палестину. Он родился в 1947 г. в Тель-Авиве и вернулся в Германию вместе с семьей в 1954 г. С 1967 по 1970 г., сразу после Шестидневной войны, проходил военную службу в Израиле. В 1981 г., в возрасте 34 лет, стал профессором современной истории в Университете бундесвера в Мюнхене и преподавал там до 2012 г. Помимо большого количества других наград, в 2017 г. он был назван «Университетским преподавателем года». Известный историк написал множество ставших популярными книг. В своей последней книге он представил не только «информацию к размышлению» для исторически подкованных людей, но также материал для обязательного чтения для не столь сведущих в Библии.

 

– Профессор Вольффсон, несколько недель назад была опубликована ваша новая книга. Хотели ли вы таким образом сделать себе подарок к cвoему 75-летию?

– Культ личности характеризует преступников. Самовосхваление постыдно. Никто не должен относиться слишком серьезно к себе и даже к собственным дням рождения, будь то 75 лет или 25.

Я всегда стремился к иному способу написания истории – научному, но в то же время развлекательному, и даже с юмором. Более англосаксонский подход, чем немецкий.

– В итоге получилась «Другая всемирная еврейская история». Что такое «другая»?

– Выражаясь образно, это история без благовоний, духóв и без пены у рта. Я касаюсь «горячих» тем: например, существует ли «еврейская генетика»? Здесь необходима междисциплинарная методология. Именно на ней я основываюсь, а не на генетической «экспертизе» Ангелы Меркель или Тило Саррацина, если упомянуть два примера достаточно грязной дискуссии, имевшей место в 2010–2011 гг.

Я более подробно, чем большинство авторов, и с фактическими деталями описываю участь евреев в исламском мире. При этом я не пытаюсь сдабривать это повествование сладкой глазурью. Да, временами евреям в исламском мире жилось лучше, чем в христианском, но все же достаточно плохо.

Существует множество других характеристик иного подхода. Вот еще одна: я показываю, что обрезание, покрывание головы или даже отказ от употребления свинины нe всегда были составной частью иудаизма. Иными словами, я пытаюсь развеять множество легенд, созданных евреями, о евреяx, против евреев или за них. При этом пассажи с личными оценками я выделил курсивом и не стал прятаться за щитом пуристской науки.

– 3000 лет еврейской истории – это история преследования, история попыток истребления. Были ли хоть когда-то времена, когда евреи жили действительно хорошо?

– О да, но всегда в ожидании худшего. Нельзя забывать о том, что евреи, если допустима столь паушальная характеристика, всегда были людьми жизнерадостными и любящими веселье. Так, одним из знаковых понятий талмудическо-еврейской сексуальной этики является «секс с душой».

– С численностью чуть менее 15 млн человек евреи составляют всего 0,2% населения Земли. Существовало ли, как вы пишете, «благословение антисемитизма», приведшее к тому, что вследствие тысячелетних гонений евреи выработали повышенную устойчивость к внешним воздействиям?

– При ответе на этот вопрос необходимо проводить региональные различия. В Израиле у евреев есть будущее. Они – вместе с умеренными арабами – смогут противостоять иранской угрозе, и большинство палестинцев поймет, что им будет лучше вместе с Израилем. Что же касается Европы, особенно Западной, то я весьма скептичен. Здесь государство хочет защитить евреев, но не может. Достаточно посмотреть на Францию, Германию, Великобританию, а в последнее время также на США.

– Во Франции можно услышать, что пятая часть евреев эмигрировала из-за угрожающей им ситуации. В чем они видят угрозу для себя? Сидят ли немецкие евреи на своих чемоданах? И почему?

– В стране насчитывается около 200 тыс. евреев, но больше половины из них не принадлежат ни к какой общине. Это значит, что даже без внешней угрозы иудаизм значит для них не слишком много. То есть как коллектив они исчезнут, даже если не иметь в виду физическую эмиграцию. Почему? Потому что еврейские жизни находятся под угрозой и, очевидно, не могут быть достаточно защищены.

– В чем проявляется эта угроза?

– Сегодня существует три источника опасности для евреев: возродившийся «старый» правый экстремизм, убийственный исламизм, включая ментальных собратьев исламистов, и левый экстремизм. Левые экстремисты и исламисты ныне образуют некий альянс.

Во Франции это называется «исламогаучизмом». Субъективно его представители в основном не являются антисемитами, но объективно – это их полезные идиоты. Власти Германии обычно упоминают лишь об опасности со стороны «старого» правого экстремизма. Между тем вот уже многие годы опросы среди евреев Европы показывают, что они прежде всего сталкиваются с исламской юдофобией, за мусульманами следуют левые, а правые – только на третьем месте. Но всe же повторюсь: речь идет не об одном источнике опасности, а о трех. И во всех трех случаях эта опасность может быть в буквальном смысле слова смертельной.

– По случаю воссоединения Германии вы написали книгу «Без страха перед Германией». В то время вы характеризовали себя как «немецкого патриота еврейского веро­исповедания». Сохранилось ли и то и другое до сих пор?

– Мой патриотизм адресован Федеративной Республике Германия, которая, несмотря на все свои недостатки, проявила себя как стабильная, либеральная, человеколюбивая демократия. Он не связан с отдельными личностями. Даже те из них, кого многие считают чуть ли не иконами, меня чрезвычайно разочаровали. Это относится к Ангеле Меркель в такой же мере, как к Вилли Брандту. От Герхарда Шрёдера я никогда не ожидал слишком многого. К сожалению, у Гельмута Шмидта также было много темных сторон.

Что касается чемодана, то я на нем не сижу. Вы смеетесь – в 75 лет! Если бы я был моложе, я бы об этом подумал. Израиль – это молодое, динамичное, инновационное и жизнерадостное общество.

– Является ли причиной исхода евреев из Франции и Германии то, о чем Карл Лагерфельд говорил в ток-шоу летом 2015 г. после открытия границ: «Мы не можем убить миллионы евреев и затем впустить в страну миллионы их худших врагов»?

– Замечательный Карл Лагерфельд! Как он был прав! Именно поэтому он в этой стране наказан даже после смерти. Насколько я знаю, во всей Германии ни одна улица не названа в его честь. Даже в его родном городе Гамбурге. Позор!

– О росте в Германии антисемитизма говорят все, включая правительство. Но насколько честно называются его основные источники?

– Вопреки официальному утверждению, существует не только «старый» правый экстремизм. По эмпирическим ощущениям европейского еврейства исламизм и левый экстремизм плюс их леволиберальные помощники представляют собой куда большую опасность.

– Выставка Documenta в Касселе превратилась в нескончаемый скандал в связи с картинками мусульманских художников, полными антисемитских стереотипов. Кто в этом виноват?

– В том числе и Клаудиа Рот, но она получила все это в наследство от своей предшественницы Моники Грюттерс из ХДС. Значительно весомее и хуже то, что выходит за рамки отдельных личностей: существенная часть немецкой и европейской культурной среды не только откровенно заражена слепым антисионизмом, но и является юдофобской. Почему? Потому что Израиль – это страховка жизни для всех евреев. Тот, кто призывает уничтожить его, лишает всех евреев базиса их существования в смысле экзистенциальной безопасности.

– Вы говорили, что евреи кроме Израиля могут чувствовать себя наиболее безопасно в Венгрии, Чешской Республике, Польше и Словакии. Почему?

– Это мое мнение. Мне это тоже не нравится, потому что я считаю руководство этих государств слишком авторитарным. Но, очевидно, есть связь между этим путем с сильным государством и меньшей опасностью терроризма. Это грустно, но это правда.

– Принято говорить, что безопасность Израиля – это государственный резон Германии. Как в таком случае объяснить то, что германские представители в ООН почти всегда голосуют за резолюции, осуждающие Израиль? В том числе представитель Германии в ООН Кристоф Хойсген – нынешний глава Мюнхенской конференции по безопасности, с 2017 по 2021 г. работавший под непосредственным руководством министра иностранных дел Хайко Мааса, который говорил, что пришел в политику «из-за Аушвица».

– Это торжественные речи, по будням звучат иные слова. Я уже не в состоянии выносить эти лицемерные ритуалы с повторением одних и тех же фраз. Если бы они были откровенными, политика Германии в отношении Израиля и евреев была бы иной.

– Следует ли понимать вас таким образом, что за официальной критикой израильской политики завуалирован антисемитизм?

– Только официальной?

– Каким вам видится будущее евреев и прежде всего Израиля? В рамках решения «два государства для двух народов»? Как конфедерация с палестинцами? Как федеративное государство?

– В своей книге «К миру во всем мире» я подробно обосновал, почему лишь федеративная структура с участием Израиля, Палестины и Иордании является жизнеспособной. Решение «два государства для двух народов» было мертво еще задолго до его рождения. Дискуссии о нем – либо откровенное лицемерие, либо полное невежество.

– Вашу книгу некоторые «пробужденные» современники сочтут провокацией. Вы пишете про еврейскую генетику и даже про еврейскую расу. Мог бы нечто подобное написать и нееврейский немецкий автор? Не является ли это устаревшим биологизмом?

– Решающим является не то, политкорректно ли высказывание, а то, верно ли оно или неверно. Нужно лишь иметь достаточно мужества, чтобы использовать собственное сознание. Это относится как к евреям, так и к неевреям.

– Вы часто бываете в школах и в 2021 г. с ориентацией на подростков, «моих внуков», выпустили книгу «Мы были счастливыми детьми – несмотря ни на что. Немецко-еврейская семейная история». Достаточно ли этого? Или вы разделяете неоднократные требования Шарлотте Кноблох о том, что в Германии должен быть введен отдельный школьный предмет «Национал-социализм»?

– Мне уже больше в голову ничего не приходит в связи с порой авантюрными и исторически невежественными, хотя и прочувствованно преподнесенными представлениями госпожи Кноблох об истории.

– В конце своей книги вы на 30 страницах перечисляете около 100 «значительных евреев» – от Ханны Арендт, Альберта Эйнштейна, Зигмунда Фрейда до Иисуса, апостола Павла, Зеленского и Марка Цукерберга. Что служило вам критерием для составления столь необычной подборки?

– Как указано в тексте, это субъективный выбор, основанный на том, что, как я – в каждом конкретном случае с кратким обоснованием – считаю, может быть объективировано.

 

Беседовал Йозеф КРАУС

Перевод с нем. Оригинал опубликован на сайте Tichys Einblick online (www.tichyseinblick.de)

 

Michael Wolffsohn. Eine andere Jüdische Weltgeschichte

Herder, 368 Seiten, 28,00 €

ISBN: 978-3-451-38978-8

Уважаемые читатели!

Старый сайт нашей газеты с покупками и подписками, которые Вы сделали на нем, Вы можете найти здесь:

старый сайт газеты.


А здесь Вы можете:

подписаться на газету,
приобрести актуальный номер или предыдущие выпуски,
а также заказать ознакомительный экземпляр газеты

в печатном или электронном виде

Поддержите своим добровольным взносом единственную независимую русскоязычную еврейскую газету Европы!

Реклама


На Красном Кресте можно ставить крест

На Красном Кресте можно ставить крест

План Байдена: свалить Нетаньяху и спасти ХАМАС

План Байдена: свалить Нетаньяху и спасти ХАМАС

Видимость и реальность

Видимость и реальность

США: 10 примет перерождения либеральной демократии в авторитарную

И Германия туда же

И Германия туда же

«Государство – не решение проблемы, оно само – проблема»

«Государство – не решение проблемы, оно само – проблема»

Выступление президента Аргентины Хавьера Милея в Давосе

БАПОР – находка для террористов

БАПОР – находка для террористов

Чем на самом деле заняты сотрудники ООН в Газе

Любой навет за иранские деньги

Любой навет за иранские деньги

Вердикт суда устроил политиков, но обеспокоил простых евреев

Суверен не является ничьей собственностью

Суверен не является ничьей собственностью

Демонстрации только для «хороших», двой­ные стандарты и «зеленые» гримасы

Есть такая партия?

Есть такая партия?

В условиях кризиса Германия ищет альтернативы

Ради собственной власти

Ради собственной власти

«Демократы» заблаговременно готовятся к «путчу»

Кровавый германский пакт

Кровавый германский пакт

Запад, прежде всего ФРГ, десятилетиями вливает в «палестинцев» миллиарды, оседающие в карманах коррупционеров и террористов

Школа исламской жизни

Школа исламской жизни

«Шариатская полиция» в Нойсе

Все статьи
Наша веб-страница использует файлы cookie для работы определенных функций и персонализации сервиса. Оставаясь на нашей странице, Вы соглашаетесь на использование файлов cookie. Более подробную информацию Вы найдете на странице Datenschutz.
Понятно!