«Мы делаем всё, что можем»

Беседа с директором Национального историко-мемориального заповедника «Бабий Яр»

Борис Глазунов

В то время как не прекращаются острые дискуссии вокруг возможного строительства масштабного Мемориального центра Холокоста (см. ниже), свою ежедневную кропотливую работу продолжает Национальный историко-мемориальный заповедник «Бабий Яр». О его буднях и проблемах мы беседуем с генеральным директором Борисом Глазуновым.

 

– Борис Иванович, как дела? Что нового?

– Я уже рассказывал на страницах вашей газеты (см. «ЕП», 2016, № 4) о том, что в 2016 г. заповеднику было передано здание бывшей конторы еврейского кладбища по ул. Ю. Ильенко (Мельникова), 44, историческая часть которого была построена в 1894 г. Здесь после реконструкции и перепланировки будет создан Мемориальный музей памяти жертв Бабьего Яра. Нами была проведена экспертная оценка здания, изменено его целевое назначение с жилого на нежилое и произведена его государственная регистрация. Мы оформили охранный договор на памятник, и он передан на баланс заповедника. Также разработана проектно-сметная документация его реставрации с целью размещения здесь экспозиции, посвященной трагедии Бабьего Яра. Готов также эскизный дизайн-проект музейной экспозиции.

Наш заповедник совместно с Украинским институтом национальной памяти (УИНП) разработал Концепцию создания Мемориального музея памяти жертв Бабьего Яра, которая была утверждена учеными советами двух организаций. Мы получили разрешениe на проведение строительных и земляных работ, а также ордера на проведение благоустройства территории. Кроме того, был заключен договор с ООО «Таурис» – победителем тендера на выполнение реставрационных работ упомянутого здания – для создания в нем Мемориального музея памяти жертв Бабьего Яра. Реставрационные работы проводятся с декабря 2018 г.

На данный момент уже завершены демонтажные работы, произведено укрепление фундамента здания, завершены работы по обустройству перекрытий между подвалом, первым, вторым этажами и мансардой, завершены работы по ремонту крыши здания и кровельные работы, выполнен инъективный ремонт трещин, произведена гидроизоляция фундаментов, обустроены гранитные приямки и центральное крыльцо у входа в музей. Также проводятся работы по оборудованию лифтовой шахты, продолжаются работы по обустройству лестничных клеток, оконных и дверных проемов. Начаты работы по обновлению фасада и прокладке инженерных коммуникаций. Параллельно мы проводим корректировку проектной документации, что стало необходимым в процессе реставрации и в связи с изменением государственных строительных норм.

У нас есть тематико-экспозиционный план, включающий в себя разработку мультимедийных и интерактивных комплексов Мемориального музея памяти жертв Бабьего Яра.

В 2017 г. мы раскопали 86 надгробных памятников, засыпанных строительным мусором, и подняли их с отрога Репьяхового яра – это надгробия с бывшего еврейского кладбища, которые были сброшены в яр при строительстве телецентра. Сейчас они установлены вдоль Дороги скорби. Также в 2018 г. мы восстановили арку на въезде на территорию бывшего Лукьяновского еврейского кладбища.

В минувшем году совместно с Мемориальным центром Холокоста «Бабий Яр» на Дороге скорби, на площади около памятника «Менора», мы открыли аудиовизуальную инсталляцию. В частности, установлены десятки динамиков, из которых раздаются имена погибших, озвученные женскими, мужскими, детскими голосами, звучат фрагменты документальных свидетельств, известные музыкальные произведения, иудейские религиозные тексты. Тут же установлены монокуляры с фотоснимками Бабьего Яра, сделанными немецким военным фотографом в последующие после массовых расстрелов 29–30 сентября 1941 г. дни.

Я хотел бы поблагодарить руководителя УИНП Антона Дробовича за помощь в развитии заповедника. Как раз с помощью УИНП и посольства Государства Израиль в Украине в ближайшее время на территории заповедника будут установлены еще девять информационных стендов. А благодаря личному участию посла Израиля в Украине Джоэля Лиона возле памятного знака «Менора» мы устанавливаем подставку для свечей – это убережет «Менору» от загрязнения расплавленным воском.

– Передана ли заповеднику экспозиция, собранная покойным Ильей Михайловичем Левитасом?

– Прежде всего, хочу поблагодарить преемника Ильи Михайловича – президента Еврейского совета Украины, заслуженного деятеля искусств, профессора А. С. Сусленского – за то, что он сумел сохранить все материалы экспозиции, хотя временами это и было непросто. Был случай, когда где-то год назад на ул. Неманскую, 7, приехал судебный исполнитель с представителями бывшего ЖЭКа, которые срезали замки в помещении и хотели «очистить» его от всего, что там было. Мы с Александром Семеновичем не позволили. В данное время экспозиция, собранная И. М. Левитасом, находится у нас на хранении, но официально еще не передана. Нам с Сусленским было предложено официально подписать акт приема-передачи 29 сентября на церемонии возле «Меноры» в присутствии президента Украины Владимира Зеленского. Мы подготовили выставку, посвященную трагическим событиям, где были и материалы, собранные И. М. Левитасом, вместе с Александром Семеновичем присутствовали там и были готовы к подписанию акта приема-передачи. Но что-то изменилось в планах, нам сообщили, что подпишем документ в другой день. Пока не подписали.

– Передана ли наконец в ваше распоряжение земля, на которой расположено здание будущего Музея Бабьего Яра?

– Еще в 2016 г. протокольными решениями Оргкомитета по подготовке и проведению мероприятий в связи с 75-й годовщиной трагедии Бабьего Яра Киевская горадминистрация давала поручения осуществить передачу земельного участка нашему заповеднику. Но вопрос до сегодняшнего дня не решен, несмотря на наши многократные обращения. Для сравнения: вопрос с выделением 28,2 га для территории заповедника и получением государственных актов на постоянное пользование земельными участками удалось решить за 2,5 года, а проблема о выделении нам 0,3 га, где уже находится наше здание, не может решиться на протяжении четырех лет.

И прежде руководство города, откровенно говоря, не хотело отводить нам землю. Каждое согласование проекта землеустройства (а их тогда было много) нам с покойным И. М.  Левитасом приходилось пробивать с огромными усилиями. Вспоминаю, как в 2008 г. прежний руководитель города ответил одному из своих замов, который по моей просьбе обратился к нему с предложением передать заповеднику «Памятник советским гражданам и военнопленным солдатам и офицерам Советской армии, погибшим от рук нацистских оккупантов»: «Ты что, дурак? Сейчас передадим им памятник, а потом и землю придется передать».

Вы помните, с какими усилиями само здание, несколько раз перепроданное, удалось вернуть в государственную собственность, а вместе с ним и весь спорткомплекс «Авангард». Тогда государство – а сопредседателями Оргкомитета по подготовке и проведению мероприятий в связи с 75-й годовщиной трагедии Бабьего Яра были премьер-министр Украины и глава Администрации президента – проявило политическую волю, и вопрос был решен положительно, но весь земельный участок площадью 3,4 га остался в аренде профсоюзов. В июле 2018 г. по нашей просьбе Киевгорсовет принял решение о разрыве договора аренды с профсоюзным «Авангардом», поскольку они потеряли права на недвижимость на этой земле и перестали платить арендную плату. Но при этом в решении Киевгорсовета была допущена ошибка…

– Ошибка ли?

– Этого я не знаю. Там пунктом вторым предписывалось передать эту землю «до земель житлової забудови». Когда мы, сделав проекты землеустройства, пошли в Управление земельного кадастра, чтобы разделить с уже государственным спорткомплексом «Авангард» единый земельный участок на два, то оказалось, что эта земля у них зарегистрирована как «землі рекреації». Получилось несоответствие, и, чтобы его устранить, необходимо внести изменения в решение Киевгорсовета. После долгих перипетий такое решение было подготовлено, прошло все согласования и было рекомендовано к рассмотрению на сессии. Но тут пришли выборы. Сейчас надеемся, что Киевгорсовет нового созыва примет решение и мы наконец сможем двигаться дальше в оформлении своих прав на этот земельный участок. Ведь отсутствие решения данной проблемы делает невозможным завершение работ по созданию музея. Как проводить инженерные коммуникации? Как благоустроить территорию вокруг здания? И множество других вопросов…

Также хочу сказать, что на продолжение ремонтно-реставрационных работ в августе минувшего года из госбюджета было выделено лишь 6,5 млн гривен, из них 2,5 млн мы вернули генподрядчику за уже выполненные работы, а на остальные средства начали обустройство фасадов здания и лифтовой шахты.

Кроме того, у нас есть проблемы с подключением к электроэнергии. Так, за право покупать электроэнергию у «эффективного собственника» ДТЭК «Киевэнерго» мы должны заплатить около 500 тыс. гривен государственных денег. Поскольку это услуги, то надо проводить тендер. Но ведь они являются монополистами. Какой же тендер с одним участником? Плюс ко всему, согласно полученным техническим условиям, мы должны подключиться к трансформаторной подстанции, которая находится на территории государственного предприятия «Спорткомплекс „Авангард“». Они нам не разрешают проложить кабель по своей территории, поскольку также проводят реконструкцию спорткомплекса, и если мы заберем свои киловатты, то им не хватит мощностей. И решить эти вопросы мы не можем: на наши с «Авангардом» письма ДТЭК «Киев­энерго» не отвечает, а все наши попытки встретиться с ними не увенчались успехом.

Похожая история и с Министерством развития общин и территорий Украины. Нам надо получить согласование на допустимость обоснованных отклонений от строительных норм и правил при условии применения компенсационных мероприятий. Комиссия, которая может это решить, уже второй год не работает, а все попытки встретиться с руководством министерства не дают положительного результата.

В данное время Государственное казначейство Украины из-за дефицита средств прекратило оплату финансовых обязательств по всем платежам, кроме защищенных статей. Поэтому закончить работы по созданию музея к 80-летию трагедии Бабьего Яра мы явно не успеем.

– Но это же безобразие! Опять будущей весной будет аврал, как пять лет назад?

– Поживем – увидим.

– Как вы относитесь к той острой ситуации, которая сложилась вокруг проекта Мемориала Холокоста, спонсируемого известными бизнесменами?

– Спокойно. Насколько мне известно, концепция будущего мемориала вскоре будет подготовлена и представлена на общественное обсуждение, а к середине 2021 г. планируется разработать проект. Посмотрим, что будет предложено, тогда и поговорим. Что касается самого факта участия в проекте украинских и иностранных бизнесменов, то это можно только приветствовать. Хорошо, когда бизнесмены вкладывают деньги в экономику Украины, а не выводят их в офшоры. Тем более – с такой благородной миссией, как создание Мемориала Холокоста и увековечeние памяти жертв страшной трагедии.

Хотя и определенные сомнения тоже присутствуют, ведь мы давно уже можем наблюдать «щедрость» современных бизнесменов. Одно дело – декларировать намерения создать мемориал, и совсем другое – его построить. А сколько потом будет стоить его содержание? Вот мы строим Мемориальный музей памяти жертв Бабьего Яра, но к кому из бизнесменов ни обращались, почему-то никто не спешит нам помочь. То же самое с завершением работ по созданию Аллеи Праведников. В 2016 г. было принято решение государственного Оргкомитета о создании такой аллеи, тогда же была выполнена реконструкция мощения дорожек, подведена подсветка. Осталось изготовить и установить композиционные элементы – скульптуру «Праведница со спасенным ребенком» и информационные стенды в виде книг с именами украинских Праведников народов мира. Сколько ни просим – никто не хочет выделить средства хотя бы на изготовление проектно-сметной документации. Где наши и иностранные меценаты? Но справедливости ради и в качестве доброго примера хотелось бы отметить бескорыстную помощь бизнесмена Александра Лойфенфельда. Когда нам было передано здание будущего музея и мы готовили документацию к началу строительных работ, Александр Яковлевич профинансировал ремонт двух залов нашего здания. И в этих залах мы проводили тематические выставки на протяжении двух лет.

Отдельно я хотел бы высказаться по вопросу строительства в местах захоронений. Почему никто не возмущается тем, что сегодня за телецентром, на территории бывшего еврейского кладбища, полным ходом идет строительство большого жилого комплекса «Герцен Парк»? Почему никто не возмущается тем, что в минувшем году ударными темпами было возобновлено ранее приостановленное строительство высотного жилого дома по ул. Телиги, 25, на месте массовых расстрелов людей в отроге Бабьего Яра в период нацистской оккупации Киева? Еще в советское время по плану застройки Сырецкого жилого массива там должно было начаться строительство, но когда стало известно, что там расстреливали людей, все работы были прекращены, а на том месте поставили легкий, без фундамента, павильон. Он простоял до начала нынешнего века, пока в Киеве в погоне за прибылью не началась массовая застроечная шизофрения.

– Так что же, по вашему мнению, нужно сделать, чтобы память жертв одной из самых печально известных трагедий Второй мировой войны всё-таки была увековечена?

– Я полагаю, что украинскому государству необходимо наконец проявить политическую волю. Чтобы не было стыдно перед всем миром.

 

Беседовал Михаил ФРЕНКЕЛЬ

Уважаемые читатели!

Старый сайт нашей газеты с покупками и подписками, которые Вы сделали на нем, Вы можете найти здесь:

старый сайт газеты.


А здесь Вы можете:

подписаться на газету,
приобрести актуальный номер или предыдущие выпуски,
а также заказать ознакомительный экземпляр газеты

в печатном или электронном виде

Поддержите своим добровольным взносом единственную независимую русскоязычную еврейскую газету Европы!

Реклама


Союзники с ограниченной ответственностью

Союзники с ограниченной ответственностью

Исходя из своих интересов западные политики и СМИ призывают Израиль к «сдержанности», тем самым поддерживая ХАМАС

Платная «лапша на уши»

Платная «лапша на уши»

Исследование подтверждает левую предвзятость ARD и ZDF

«Правительство ФРГ делегитимирует само себя»

«Правительство ФРГ делегитимирует само себя»

Беседа с председателем новой партии WerteUnion Хансом-Георгом Маассеном

Все равны, но некоторые «равнее»

Все равны, но некоторые «равнее»

Смеяться над «зелеными» в Германии небезопасно

Лживый суррогат

Лживый суррогат

Что в действительности стоит за «борьбой с правыми»

Когнитивный диссонанс в «общей стране»

Когнитивный диссонанс в «общей стране»

Пропагандистская ложь как государственный резон

Постсоветское пространство. Коротко

Постсоветское пространство. Коротко

Пурим еврейский и советский

Пурим еврейский и советский

Чем жило в минувшем месяце еврейское сообщество России

«Моя душа в Киеве, а сердце в Иерусалиме»

«Моя душа в Киеве, а сердце в Иерусалиме»

Беседа с Яном Приворотским

Более века антисемитизма

Более века антисемитизма

Как сменявшиеся обитатели Кремля использовали юдофобию для распространения дезинформации и пропаганды

«В следующем году в Иерусалиме»

«В следующем году в Иерусалиме»

Навальный переписывался из тюрьмы с Натаном Щаранским

Дедушка старый, ему не дано…

Дедушка старый, ему не дано…

Все статьи
Наша веб-страница использует файлы cookie для работы определенных функций и персонализации сервиса. Оставаясь на нашей странице, Вы соглашаетесь на использование файлов cookie. Более подробную информацию Вы найдете на странице Datenschutz.
Понятно!