Беседа с израильским политологом и раввином Авраамом Шмулевичем 

Сознание россиян – на уровне XIX в.

– Господин Шмулевич, что вы думаете о ситуации в Украине? Чего желает добиться Владимир Путин?

– Путин встал на путь имперской реставрации. У большей части россиян – конфронтационная модель видения мира. Их сознание, в том числе и сознание российской политической элиты, находится на уровне не XXI, а XIX в. Советская власть подморозила российское общественное сознание, причем законсервировала его на момент своего становления. Россияне считают, что основное противостояние в мире ведется с помощью грубой силы. Политическая элита этой страны вообще не представляет, как достигается влияние в мире. Они не понимают, например, что американская культура распространяется не потому, что в каждом таиландском или австрийском городе находятся морские пехотинцы, которые заставляют людей учить английский, слушать американскую музыку или смотреть американские фильмы. Россияне плохо понимают, что такое информационное пространство, постиндустриальная фаза развития общества. Поэтому они искренне считают, что сильная страна – эта страна с большой территорией, которая может навязывать свою волю соседям силой оружия. Многие, наверно, помнят знаменитый вопрос Сталина о том, сколько дивизий у Папы Римского. Между тем карликовое государство Ватикан обладает сегодня большим влиянием, чем Россия. Но как Сталин не понимал таких вещей, так и Путин не понимает их. Он мыслит категориями, характерными для азиатского способа мышления. Мир для него черно-белый. Он верит в то, что Запад днем и ночью думает о том, как причинить России вред, хотя там вспоминают о России лишь в страшном сне.
Путин хочет контролировать постсоветские страны, вернуть некоторые территории в состав РФ. В России долгие годы набирал силу националистический дискурс, согласно которому часть российских территорий была передана соседним странам несправедливо и любая территория, где живут русские, – их законная территория.
Недавно я прочел комментарий одного русского в Интернете. Он пишет: «мы выделили кавказцам земли на Кавказе», «Кавказ – исконно русская земля», поскольку «мы пролили за него много крови». Это ход мыслей Путина и тех, кто стоит за ним. В этом смысле Путин пошел ва-банк. Он не может отступить, поскольку в этом случае силы, которые привели его к власти, выступят против него.
То, о чем мы говорим, соответствует глубинным архетипам русского национального сознания. Это народ, сформировавшийся в процессе строительства империи, который живет мыслями об империи и который за ее восстановление готов многое простить своему руководству.
Происходящее сегодня в Украине – часть плана Путина. Когда Украина не сопротивлялась, Россия смогла легко отобрать Крым. Но как только Украина, благодаря не государству, а гражданскому обществу, начала сопротивляться, мы увидели, что русские завязли в Донбассе. Российская армия показала слабость. Суворов говорил, что воевать нужно не числом, а умением. Россияне же всегда воюют числом. Кроме того, у них вечные проблемы с командованием. Один из немецких генералов во время Первой мировой войны сказал, что русская армия – это орлы, которых ведут в бой бараны.
Недавние события в Грозном, кстати, демонстрируют слабость российской армии. Десяток боевиков засел в Доме печати, и для их подавления пришлось уничтожить здание и сжечь Центральный рынок. В любой нормальной стране против 10 человек пошел бы спецназ, который, проникнув в здание, обезвредил бы боевиков. А россияне привлекли к операции гранатометы, танки, артиллерию, и лишь подавляющей огневой мощью им удалось справиться с этой группой.
То же происходит на Донбассе. У россиян нет подавляющего численного преимущества, поэтому они и завязли там. У украинцев же, из-за того что их власти в своей коррумпированности и неэффективности мало чем отличаются от российских, нет сил для того, чтобы отбросить россиян. Поэтому столкновения, полагаю, будут продолжаться еще долго.

– В чем, по вашему мнению, Путин просчитался?

– Он переоценил возможности своей армии и политического аппарата. Он считал, что сможет покончить с Украиной достаточно быстро, но российское политическое и военное руководство сделало массу ошибок, в результате которых Путин завяз в Украине.

Путин – проблема для всех
– Тем не менее он продолжает обвинять Запад в украинском кризисе. Может быть, Запад все-таки несет часть ответственности за происходящее?

– Конечно же, нет. В такой же степени можно обвинять Польшу в начале Второй мировой войны. В этом смысле сравнения Гитлера и Путина вполне оправданны… Все полностью находится на совести Путина. Так любую страну можно обвинить в том, что она не захотела войти в состав России. И, значит, Путин имеет право захватывать все то, что он захочет.
Действия России в Украине являются нарушением всех принципов международного права: и писаных, и неписаных. Путин, собственно говоря, и сам сказал, что законы международного права больше не действуют. Но, как и любой бандит, он будет обвинять Таню в том, что она спровоцировала его на применение силы, отказавшись отдать кошелек.

– После неожиданного визита президента Олланда в Москву многим показалось, что Путин смягчил риторику. Он, например, заявил, что признает территориальную целость Украины. А накануне ЕС ослабил санкции против российских банков. При этом в России считают, что Европа испугалась речи Путина, адресованной Федеральному собранию. Как вы думаете, достигнуты ли определенные компромиссы между Россией и Западом?

– Кроме речей, Путину нечем больше угрожать Западу. Конечно, можно угрожать применением ядерного оружия. Но только сумасшедшему непонятно, что если Россия решится на это, то будет стерта с лица земли. В начале конфликта в Украине вице-премьер Рогозин в откровенном интервью заявил, что США могут уничтожить весь ядерный потенциал России в течение 3,5 часов.

Беседовал Эмиль МУСТАФАЕВ

Полностью эту статью вы можете прочесть в печатном выпуске газеты «Еврейская панорама».

Подписаться на газету вы можете здесь, заказать ознакомительный экземпляр здесь

Написать письмо в редакцию